《顶级投资东谈主》本期嘉宾是瑞士百达集团惩处合鼓吹谈主Laurent Ramsey，他有一个汉文名字：雷乐仁。瑞士百达是一家来自瑞士日内瓦，历史接近220年的独到合股制企业。瑞士百达的四大主要业务为钞票惩处、资产惩处、另类投资和联系资产处事。箝制2024年6月30日，其惩处及托管的资产范围达6940亿好意思元三月系列，是欧洲最初的沉静钞票和资产惩处公司之一。瑞士百达目下由七位合鼓吹谈主共同领有和惩处旗下系数业务，Laurent从业跳跃30年，目下是瑞士百达七位惩处合鼓吹谈主之一。

相近2024年年底，许多投资东谈主温文的事件，比如好意思国总统选举，中国经济战略转向等王人已尘埃落定，但他们对市集的影响却才刚刚运行。是以咱们的采访就从这些事件运行聊起。

第一财经：你好 Laurent。

Laurent Ramsey：你好尹凡。

第一财经：泉源和咱们讲讲，您此行的方针是什么？

Laurent Ramsey：此次来上海的主要方针是在这座符号性的货仓——和平饭铺举办瑞士百达影相奖展览。事实上，瑞士百达也曾推出了基于环境可抓续性的影相作品奖，通过愚弄影相的力量来提妙手们对环境联系问题的果断。如今，它是宇宙上最大的可抓续性影相奖。

第一财经：（来聊聊市集）好意思国总统大选实现后，市集对特朗普的胜利反馈至极是非。你以为所谓的特朗普交来回能走多远？

Laurent Ramsey：这是个好问题。好意思元和好意思国股市确乎阐扬细腻无比。淌若咱们回来昔时的好意思国大选，通常会发现市集阐扬和资产价钱在几个月后运行趋于舒适。因此，咱们展望反弹会抓续一段技艺。最终，基本面将取代政事。是以这在很猛进程上取决于施行推论的战略。

第一财经：当今，行将上任的特朗普政府是特朗普2.0。2.0的脚本是什么？咱们能按照特朗普1.0的脚蓝本吗？

Laurent Ramsey：泉源，我不笃定特朗普是否有脚本。我以为，淌若非要说有什么的话，那即是他至极难以预测。他的政府可能至极不彊壮。我以为与他的第一届政府比较，有几个方面有所不同。泉源，今天他掌控了两院，这是一个很大的不同。其次，他身边王人是真心的支柱者。因此，他不错开合自若地作念任何事，险些莫得任何制衡身分。何况这是他的终末一个任期。是以我以为这三个身分王人可能对他的决定产生影响，但雷同，很难预测。

第一财经：投资东谈主当今应该对冲风险如故加多风险敞口？

Laurent Ramsey：在2022年市集大跌之后，投资者多数涌入现款。因此，咱们看到货币市集基金在2023年和2024年王人有多数资金流入。好意思国大选实现后，咱们看到投资者从头部署现款，有几个原因。泉源，光显，选举的不笃定性已流程去。其次，短期利率运行下跌。抓有现款的契机老本正在上涨。咱们看到收益率弧线正在加深，债券和股票之间运行负联系，加杠杆的老本不才降，并购和IPO又运行从头活跃。因此，市集的这些变化故意于客户将现款从头部署到风险更高的资产中。但你必须用一种聪惠的神气来作念这件事，畴昔的要津如故踱步风险。

第一财经：手脚投资者，在这种至极难以预测、不彊壮的技艺，奈何对冲这种风险？

Laurent Ramsey：再次强调，债券和股票之间存在负联系性。是以这提供了一种自然的对冲器具。我以为，尽管黄金价钱昂然，但它持久是一种很好的对冲器具。咱们看好一些新兴市集国度的债券，这些国度最近一直处于压力之下，但他们不太受到好意思国潜在关税战略的影响。比如阿根廷、土耳其、印度。有许多不同的场所不错起到组合中对冲风险的作用。

第一财经：说回特朗普……

Laurent Ramsey：淌若我不错补充小数的话——

第一财经：固然。

Laurent Ramsey：在预期波动性上涨的技艺，在高度不笃定的技艺，我以为投资者需要记着两件事。第一，你需要天真。当波动性较高且趋势不太清朗时，概况在资产类别之间相对快速迁徙的多元资产策略老是好的。第二，将持久手脚您的投资指标，咱们需要作念的是投资和持久储蓄。

第一财经：持久意旨酷爱是跳跃4年。

Laurent Ramsey：没错，要零碎特朗普政府。我以为，淌若你为养老而投资，你需要持久记着，你的投资必须是持久的。我以为这个行业最大的挑战之一是短期主义。投资者倾向于高买低卖。是以当狂风雨莅临时，要看远，往地平线看。

第一财经：太好了。回到特朗普的话题，咱们王人知谈特朗普不可爱 ESG。但ESG是瑞士百达DNA 的一部分。应该奈何修起？

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Laurent Ramsey：ESG 和可抓续投资碰到了一些与战略或政事、监管和绩效联系的阻力。就你温文的战略和政事问题，咱们也曾看到一些国度违背了我方的容或。但需要记着的是，列车也曾离开车站，动力转型正在进行，何况经济上是可行的。比如，太阳能和陆优势能的分娩和老本比其他大多数动力神气低廉得多。何况，与石油和自然气不同，由于新动力泉源的充足，因此波动性较小。第三，证据IEB的最新呈报，新动力行业今天雇用的东谈主数比石油和自然气行业还多，是以它对经济的孝敬是雄伟的。这些至极苍劲的力量在证明作用，零碎战略和政事。

第一财经：你的意旨酷爱是，ESG，可抓续发展的契机是好意思国四年总统任期无法调动的。

Laurent Ramsey：对。我完全笃信它无法调动，独一的问题是转型的速率。望望中国。我以为中国事快速转型的一个典型例子。仅2023 年，中国就加多了217 千兆瓦的太阳能发电，这险些是好意思国通盘太阳能分娩才智的两倍。雷同在 2023 年，中国在动力转型方面投资了 6500 亿好意思元，无论是在太阳能、电动汽车、储能如故电网方面，这是通盘欧洲的两倍。这给了我但愿。

第一财经：你说得对。就宇宙绿色转型而言，中国当今完竣是战略、投资、尤其是制造才智方面的开辟者。从投资者的角度来看，中国在 ESG 投资方面有哪些契机？

Laurent Ramsey：咱们以为契机许多。这即是为什么咱们在 2023 年推出了中国环保机遇投资策略。因为咱们笃信这是在中国应该作念的事，正如你所说，中国在与动力转型联系的 80% 的行业中处于最初地位。因此，咱们以为这是一个绝佳的契机，投资者不错同期参与中国和动力转型。当今，它还莫得引起投资者的是非酷爱，因为我以为海外投资者从宏不雅角度仍然对中国有点彷徨。但一朝酷爱复原，我以为这将是一个绝佳的神气。

第一财经： 聊聊中国经济。就增长出路而言，特朗普对中国经济增长来说是一个不笃定身分吗？

Laurent Ramsey：是的，我以为是的。但另一方面，中国和战略制定者有弹药来对消好意思国畴昔的战略。我以为咱们也曾在 9月和10月看到了大范围刺激圭表，包括货币和财政刺激。我以为淌若特朗普链接对中国入口居品征收 60% 的关税，中国仍有接纳更多圭表的空间。淌若咱们将中国股市市值视为货币供应量的百分比，那么咱们处于 20 年来的最低点。是以咱们的弹药还在，战略制定者收缩潜在关税影响的空间也在。

第一财经：您提到中国股市，两年前我采访过瑞士百达的首席投资官。他至极至极严慎。您当今的中国的仓位奈何？

Laurent Ramsey：没错，咱们一直对中国股市偏严慎，但咱们刚刚运行看好中国股市。正如我之前所说，咱们当今正在确立对中国股市的增抓仓位。因为咱们再次以为战略正在野着正确的标的发展，从中国的战略角度来看，这似乎是一种“不吝一切代价”的场地。估值低廉，因此咱们对中国股市畴昔至极乐不雅。

第一财经：中国经济的痛点是什么？

Laurent Ramsey：泉源是不雅察关税情况， 20%或者60%，它对经济的影响千差万别。咱们必须关注耗尽。我以为这是不雅察中国市集时仍然不笃定的一个领域，也即是耗尽是否会复苏。储蓄率很高。咱们需要从中国耗尽者的角度再次看到他们景况再次费钱。

著述作家

尹凡

沈璎

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只是当选十余日，特朗普就通过酬酢媒体速即提名了一系列“让好意思国再次伟大”（MAGA）的新内阁成员和白宫幕僚。其中包括福克斯前新闻主抓东谈主皮特·赫格塞斯、亿万财主埃隆·马斯克和两度被提上中国制裁名单的国务卿马克·卢比奥。而这些提名东谈主选也被外界视为特朗普麾下“最有才智的真心东谈主士”。那么，点将完了，特朗普的东谈主事棋局又将率领好意思国走向何方？

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